az118 (az118) wrote in ucmopuockon,
az118
az118
ucmopuockon

про этничность диких финнов

Оригинал взят у az118 в про этничность диких финнов
http://rossica-antiqua.livejournal.com/565792.html#t4103456

az118 7 декабря 2013, 23:20:35 Local
по-вашему, если 1400 млн. китайцев перейдут на французский язык, они станут французами, а ашкеназы - германцы, ибо идиш язык германской группы.

если бы речь шла о религии, это было бы справедливо.
принял ислам - стал мусульманином.
но для этничности одного языка мало


wiederda 8 декабря 2013, 09:57:19 Local
Зачем спрашивать меня? Можно обратиться к законам Французской республики и узнать, кто определяется ими как Français…
Мир жесток к поборникам генетической идентичности, не так ли?


az118 8 декабря 2013, 11:12:13 Local
законы Французской республики ничего не говорят об этносах,
но только о гражданах Французской республики - членах Французской
государства-нации. Феномен государства поздний, а государства-нации вообще новый, с 18 века.

во все времена этничность (родо-племенность) определялась по обычаю-этосу,
опознававшегося по внешнему виду (фенотипу - черты лица, размер и пропорции тела, -
а также одежде) - и поведению в обычных и необычных ситуациях (проявление психотипа).
Фенотип и психотип существенно зависят от генотипа (наследование врожденных качеств)
и культурного типа (наследование приобретенных качеств). Генотип коррелирует с гаплотипом,
отражающим био-родовую историю и био-происхождение индивида.

Отдельные индивиды-члены данного этноса могут быть разного происхождения,
но вероятности вариантов происхождений тоже разные, что отражено в гаплоспектре этноса.
но этносы с близкими гаплоспектрами, имея общую родовую историю, могут сильно отличаться
по культуре из-за переломных событий своей истории, не повлиявших на биологию, но существенно
изменивших этос (например, выбор религии - иудаизм, ислам или православие).

никакой "Генетической идентичности" нет.
Есть антропологическая, этническая и национальные идентичности и субидентичности в их рамках.
Но есть также вероятностная зависимость идентичности от гаплотипа.

У южного корейца-протестанта гаполотип, типичный для зап.европейца, почти невероятен.
Но данный зап.европеец-католик корейского происхождения почти наверняка будет иметь восточно-азиатский гаплотип.

в первой половине 20 века мир оказался жесток к любителям классической механики.
в 30-40 и в второй его половине - к любителям логического и лингвистического позитивизма.


wiederda 8 декабря 2013, 11:38:48 Local
> ничего не говорят об этносах,
> но только о гражданах

Поздравляю с открытием. Надеюсь, это ответит Вам на Ваш вопрос о китайцах? Всё дальнейшее – вольное фантазирование на тему (преамбульное _во все времена_ вообще очень характерно для такого творчества), но если вернуться к актуальной реальности, то, внезапно, выяснится, что ни генотип, ни фенотип никакой идентичности сами по себе не конституируют, а "нация" практически синонимизировалась с гражданством/подданством, по крайней мере, в развитом мире. Вы, разумеется, вправе наделять "нацию", "этнос" и их производные каким угодно биологическим содержанием, и ровно в таком же праве находится мой собеседник drfaust_spb, но только касаться это будет вас двоих и, возможно, узкого (all too узкого) круга ваших единомышленников. Множество же – человеческое множество – думает и поступает совершенно иначе, а "множество – это страшно" (с) Чингис-Хаган :)


az118 8 декабря 2013, 11:42:15 Local
этнос категория био-культурная.
нация с 18 века стала категорией политико-правовой

"во все времена" - значит, что

во все времена одно живое существо разпознает другое живое существо
по его внешнему виду и поведению.

это такое качество живых существ от насекомых до человеков.

относительно страшного множества.

человечество превращается из множества органичных родов и племен
и соотв.им сословных государств во множество атомизированных индивидов -
продуктов механического распада.

роль Чингиз-Хагана (императора) в восстановлении органичности,
когда множество подчиненно иерархическому единству :)
Tags: национализм, этнополитика
Subscribe

Recent Posts from This Community

promo ucmopuockon декабрь 26, 2017 09:36 13
Buy for 20 tokens
За развязность и цинизм удалены и забокированы публикации и комментарии отдельных участников. Ещё замечу - удалю и заблокирую всех хамов и нахалов, нытиков и маловеров, а также всех, кто сеет по миру тупое зло. Кстати, владение сообществом уступлю за символическую цену. Предложения…
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments